暗网详解(重构)

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我在技术领域自然是一窍不通,本篇文章的重点是在于其体现出的文化与群体及他们触发的现象。

为此版的重构版:暗网详解 鉴于两者侧重点还是不同的,故保留原版

作者:圣王H / SCIO ;禁止任何形式的转载或分享,仅限站内浏览

<暗网详解>(重构)编辑史:

时间 内容 相关链接
2022-10-01 19:04 重启<暗网详解>重构计划,把这个项目正式提上日程

预计去“嘲讽”“好为人师”化

https://zhuanlan.zhihu.com/p/569853433
2022-10-06 17:02

2022-10-07 00:57

2022-10-07 15:41

2022-10-07 22:38

初编辑,现阶段为微调已有内容

经过两天四次编辑,已有内容算是初步重构好了

2022年第4季度起居录
2022-10-09 11:27 原本是昨天的想法, 但是因为昨天是农忙的一天,今天补充

初步重构后,越看越觉得不理想

确实去除了一部分自己竖靶打枪的环节,但是增加了更多啰嗦的无关内容

并且此文全篇都是基于“嘲讽”和“好为人师”的,根本无法去除

现在的不上不下,反而看起来更罗嗦,需要精炼一下


其实主要矛盾就是我依旧在树立一个假想敌,虽然在公共场合,这些假想敌是确实存在的

但是在私人项目的这里,没必要这么搞。正在考虑回退一些内容。

或许会提炼一下罗嗦的部分单独放出,然后看到时候的观感再说吧

(毕竟我喜欢“嘲讽”与“好为人师”,但不喜欢纯罗嗦

2022年第4季度起居录
2022-12-13 19:46 否决了“去嘲讽化”的提案,因为有些东西,不加一个假想敌(尽管他们确实存在,只是并未坐在你我面前)话题很难推进,很难代入情绪,显得更加怪了。所以再次重构 2022年第4季度起居录

序言

如果你在网络上搜索“暗网是什么?”、“暗网有多恐怖?”,或查阅一些“亲历者”的自白……

那你将切身的体会到,这网络世界的“多样化

在任何社交平台中谈及暗网,往往都可以归类于如下内容:

  • 暗网麻烦不可取、普通人无用不可取论
  • 过度神话不可取、危言耸听不可取论
  • 骗子太多不可取论
  • 编造故事、惹人耳目论

有没有这么一个东西,它可以全方位的解构暗网作为“圈子”和“内容”承载者的条条例例呢?

《暗网详解》(重构)存在的意义就是尽量全方位客观的解释“暗网是什么?”“暗网里有什么?”

“暗网”是什么?

为便于表述,我将暗网分为两份

  • 第一份的暗网叫做 tor project
  • 第二份的暗网叫做 圈子/人

tor project 就是tor项目

指利用特殊协议、插件、服务进行通讯的一种项目。常规的“暗网”有多种变体,比如都市传说马里亚纳。他们都是利用上述方法进行在网络上交互的一种方式。其中tor是用户数最多涉众群最广的一个项目

我更愿意将其归类于封闭/匿名/爱好者社区,其他的同类/不同类的项目/服务还有freenet、i2p、yggdrasil、lokinet、dn42、cjdns、hyperborai、gnunet、anonet、ccc……(排名无先后)

tor可以帮助我们访问.onion的域名,这类只能通过专属工具访问的域名又称私有域,技术原理和使用帮助请移步各项目官网faq页面或自行谷狗

暗网圈子 即为人组成的圈子

圈子嘛,大家都知道,人这种生物是最混沌的,由于tor项目名声最大, 引来的妖魔鬼怪也最多。现主流的“圈子”中的人追求的无非是黄赌毒的变体外加红及数据,这五种而已。

是的,tor中这类网站最多,这是无法否认的,但是这些是核心吗?是,但只是之一

至少,我所认知的暗网,绝非那些“圈子”中的人所期望所看到的,也绝非那些“自白者”所描述的。


《暗网详解》(重构)所谈论的,便是暗网作为一个“圈子”,其中的人群的分类。以及它的内容

至于那种死扣文字说什么 微信也是暗网 ,你可以换个词,非公共领域。不过外界人士主流说法就是 暗网特指tor,跟表网(clearnet)对立,深网是指所有非公共领域的网络区域,也有说深网是都市传说马里亚纳,根源还是看多了那种分级图,我甚至没心情提及他们,这种人在特定领域内爱怎么说怎么说,在本文中,请打消掉这种无聊念头

写在前面

其实很多人看完也不理解究竟表达了什么意思,我就先把这段话放在最前面,希望能对后续的阅读有所帮助

就以二次元打个比方,但凡跟二次元沾边的,都能分得清伪二次元与普通的二次元的区别,有时候不是要搞什么鄙视链、排ta

而是事实如此,像看我侧边“动漫推荐”列出的作品的人,就是普通的二次元。你只看出圈漫、现充作品、京阿尼/新海诚一类的作品,你也可以自称二次元。但如果这种风气盛行,是极有必要说明下它们之间的差异与区别的,而不能因为有部分人“感到被冒犯”就收手,这是对其他普通人士最大的冒犯!

因此一类批判性质的文章,会陷入很多争议之中,比如如果大肆批判伪二次元,就显得普通二次元有病,因为兴趣爱好这种本身就不应当存在分级或者分类,不同爱好的人会自发形成不同的社群,而不应该有一份规则类的约束,尤其是这种“规则”会让大多数人感到被批判了。

这就跟网络口水站中的“灵活常识”现象大同小异


如果你能够阅读《集结号》,你还会发现大部分网站尤其是那些长久运行的站点,几乎都有表网站

寻求意义、死扣意义的人注重实用性 循着需求走而不是噱头和“共识” 的人 本身就是两拨人

这是人们对“暗网”最大的误解,是的,确实有一些我无法说、不敢说的内容存在着,但对于普通的网民来说,tor真的没多大用途,除了尝鲜

因此,我会说:你能找到的所有噱头很强的站点,都是骗局

就如同,我对混“动漫吧”或者混都是看出圈漫、民工漫的社群,逛漫展的人说:你能见到的所有人,都是伪二次元 一样的

因为你们——绝大多数过客,都是tor的“伪类”,我不能对着你说“其实有很多可靠的市场(当然国内别想了)”,就如同不会对着伪二次元说“其实你随便问个人都能获得一堆好看的动漫”一样

因此,对于仍旧需要看《暗网详解》,仍在《暗网详解》描述的分级内的人来说,你就可以完全的认为:

  • tor没什么内容,绝大多数都有替代站点,一些只是技术宅的玩物除此之外没什么
  • 你能看到的任何噱头很强的东西,都是骗局。面对所有人比较经典的是各种“HD/OD”的索引站,对于普通tor网民来说比较经典的各种文件托管站、*chan、聊天室中出现的一些站点,尤其是文本粘贴板的侧边“无意间”暴露的各种“好东西”

什么是普通?普通指的是像我一样的普通tor网民。就如同普通二次元不指看出圈漫/民工漫……的人。就如同普通网民不包括(绝不应该包括)只用微信/qq,撑死玩个小红书/抖音/最右的人。

就如同你在tg上看到的普通网民,应该用自建、或者主流一二线机场,而不是各种“vpn”客户端或者垃圾机场的人——这条或许会冒犯到很多人,不过后者与前者的便捷、隐私、可靠、稳定、速度等等相对比,很难让人信服后者是普通的网民。难不成每搜一次谷歌要做一次人机验证,每访问一个有保护的站点发现ip就被列入滥用名单,每打开一个流媒体平台发现无法解锁的人算普通网民?

普通网民与伪类最大的区别就是,前者趋向于实用,用工具满足自己的需求。后者趋向于噱头,目的是某一个单一的需求或者“听起来很酷”。tor亦是如此,任何兴趣类的东西,都是如此

你应当按照自己的诉求去寻找适合自己的地方,而不是在某个地方追求自己的诉求。 在恰当的地方寻找合适的资源,而非强行在不适宜于自己的地方要求别人。

“暗网”的内容?

该如何看待“暗网” / “暗网”的内容值得信任吗?

早些时候(17-18年)我编辑过一个系列书签文章,名为《集结号》,这是我去年的截图:(引用自原知乎回答)

https://pica.zhimg.com/80/v2-5ef43d7584428db3d531c897c086a2d7_720w.jpg

可曾与常规互联网有何不同?我是看不出,因为它们并无本质区别

只是承载内容的方式和热度注定了会侧重于某些内容而已

期望tor为罪恶天堂的不只有黑暗坏分子,还有无数自媒体

“暗网”是个宝,搁哪哪热度高。为何?因为脏乱差的名声能够吸引苍蝇,而苍蝇是拍不尽的。

大多数人都是苍蝇,包括我,我很早就知道它,但我真正研究它,却是因为它浮于表的、被我驳斥的“脏乱差”噱头


创建一个最广为人知的“红房子”的网页,只需要几分钟

你可以在你的设备上下载nginx、iis、apache或其他任何web服务软件,(再安装诸如java之类的基础环境),再修改下torrc的配置文件即可

自定义域名可以用数之不尽的自定义插件,比如

https://pic1.zhimg.com/80/v2-861e4e1398956b565511e6237161fbef_720w.jpg

(早期项目,现已关闭。“废渣”的拼音)

这不需要你拥有什么技术,连我都可以做到的事(是的,“连我都能做到”在一些涉及专业科学/学术技术的领域通常是在表达“傻子都能做到”)

这值得你信任吗?那么,如果我放置的是一个经过精心包装的网站呢?比如放了一些看起来很厉害的图片和一些付款方式,你会信任吗?你应该信任吗?


世界上绝大多数的东西,都是如此,在你临近前,或许它看起来很“晦涩”,但当你真正找到恰当的信息和指南后,运用了正确/合适的思维方式去理解它时,入门向来是最简单的。

阻隔我们不是智商和基因,而是获取信息的途径与质量

“暗网”的人?

“暗网”的“追求者”分布概况

注意,此节基于偏见和鄙视链,你应该知晓何谓论事,如果你仍旧认为自己被中伤,只能说这篇文章不适合你。毕竟这不是衣食住行,了解与否对你生活没有任何影响,对自己好些。

用“高高在上”的人最看不起的“王者农药”为例

我在钻石这种段位碰到抢位置的,我会选择让出,尽管是我先选择的并且放出了上把超神的战绩。为什么?如果你玩这款游戏,你也不会想招惹这种人,你是在玩游戏,而不是赌对面会不会像个正常人一样保持理智,如果他没有,他会恶心你一整局,为了避免这种状况,我需要退避

这种“事实”对于被我忍让的人而言是必要的吗?你要当着他们的面说“因为你可能是憨憨,所以选择了让给你位置”吗?

“事实”对他并不重要,包括我这段临时的揣度同样不重要。文字向来无法承载细腻的心思——至少我做不到,有些东西在心底里,他是理所当然的。但你说出来,就要受制于无形的道德约束,和为了便于人类理解、阅读的润色,有些事情,比如我所举例的,因为玩家众多,他们会理解我的做为,所以说出来也不会陷入什么争议中

有问题的正是那些人们所不为之的、具有争议的、人们广泛存在偏见和误解的。如果你是为了追求“事实”,你不应该与任何人交谈。“事实”对于口水战而言从来都不重要,他只是引子和借口,你完全可以忽略它

不要随意认为你被冒犯了,被冒犯的从不是某个人这种实体,而是某种行为、思想这种概念

第一层的人看到了脏乱差,便大肆的宣传,以能够“进入”暗网为荣,欲想昭告天下,拿一些空客网站的截图来广泛散布。虚荣心是源头

注释:这些人多从“隐藏的维基”(HD)、“UD”这种索引站或谷歌搜索的关键词找到的一些站点

事实是什么?正如我的wiki站它也是基于mediawiki框架一样,没有任何特殊性,这些网站人人可编辑、链接人人可提交

以及最重要的,UD(由于同框架站点较多,此为泛指,这么说吧 ,除非你找到一些私人项目, 那么你所能看到的所有这类站点,都是如此)近乎被实锤是诈骗站自营站点

上述渠道找到的大部分站点(当然不排除有人上传一些正经站点,只是说所有基于噱头而了解暗网的那些人想要找的站点,都是如此)大多都符合“无知”(中性词)用户认知的暗网

即黄赌毒数据和血腥,或此五种的变体。这些网站开局一张图内容全靠编,有的放出一些表网都是垃圾的内容就开始强制付费。有些伪装成论坛,实际上和百度搜索到的诈骗颜色网站无二致区别,注册收费,而你付费后,什么都不会得到

有些人因为网速、心理障碍及对骗局的不理解,无法或不敢进行进一步操作,导致它们对暗网有了根深蒂固的错误认知(大多数时候,自认为自知的不自知是最难搞的)。更有甚者,拿着那些空壳网站进行炫耀,这很正常,因为这些用户,追求的就是浮于表的噱头和感官刺激而已

也有些人不知道从哪里看了什么文章,或出于虚荣心,能够张口就来捏造事实,并标榜“亲历者”。这是很可笑,也是很可悲的

第二层的人看到了少数派的正经网站,便大肆宣传物以类聚人以群分,攻击“臭倾”的苍蝇们,自以为自己是“香倾”,而忽略了最为重要的——不论网站数量或人数,那些人才是压倒性的多。并且,那些所谓的正经网站,大多数不值一提或为技术爱好者在表网及其他 (诸如i2p、ygg)类似服务共同部署。而非“tor专属”

注释:在低级的炫耀和逞能过后,往往是不同立场的口水纷争

一些同样无知(中性词)的人在浏览了一些正常的网站后,便会投入口水仗中,用那些“正经”网站做长矛对无知(中性词)的人发起攻击

有很多具有规模的站点,主站向来在表网,只是在tor开设了分站(毕竟只需要额外安装一个tor服务而已),比如:

https://pic3.zhimg.com/80/v2-649348f01737d1f99ab8fdbc63aad4e6_720w.jpg

https://pic2.zhimg.com/80/v2-2afe3d26cff85eef5bf17adcde824bd5_720w.jpg

https://pic2.zhimg.com/80/v2-a53b394c9c5985eb9808dfe446e22b86_720w.jpg

甚至scio系列站点后期规划就有这么一条事项(要等有闲置资金买国外服务器)

tor的性质在这里搁着,所有主打“匿名”的服务,流量经过了多重中转之后,速度慢是必然的,除了那些有一定必要只能在tor开设的站点,或没有自己的服务器的个人博客(公网免费托管平台更多)。试问,谁会选择这么一个地方作为主战场呢?但这与口水纷争无关,事实与口水仗从来都是平行线

tor的性质在这搁着,所有非常规手段访问的服务性质都在这搁着,“正经”的主流,从来都是表网。所以我将其描述为臭倾和香倾的苍蝇之争

第三层的人想开始了解技术,想要寻找其他匿名/半匿名的封闭/半封闭的网络,自己以为自己对技术有追求,实际上只是想着另一个传说,幻想着刺激的故事发生罢了

注释:这是一个美好的谎言,连自己都能够欺骗

诚然,不乏真正的纯技术爱好者,纯技术爱好者太多了,我当时“混圈”的时候也见过许多中文的技术爱好者们。但客观来讲,正如第二层的人被我描述为“香倾”的苍蝇一样,位处第二层能够保持理智和敬畏的大有人在,但他们数量太稀少了

蝗虫群来的时候,我会说“蝗虫大军”来了。我不会否定蝗虫群中有一些麻雀、鸽子,或者小猫小狗,但他们真的是我们讨论蝗虫大军的重点吗?这也相同,纯技术爱好者太少了,显得太渺小了

那些伪爱好者通常会打着“学习”“匿名网络爱好者”的名头,嘴里吐着恐怖鸟的都市传说文章,毕竟刺激的故事实在是太吸引人了,谁都想当主角,拥有奇妙的人生。

即时是真心追求技术的,往往也是绕不开这些都市传说的,就如同我再怎么标榜清高,也绕不开那些不同层次的脏乱差一样,但人并非二极管,我们都是在经历中逐步成长的,所以通篇下来,我这些分级更像是一个成长史,人们总是从无知开始,只要把控好航向,一切就都是有益的、这层人除了与“张口就来捏造恐怖故事”的人性质类似外,更多的是技术初学者,时间会进行筛选

那些心系知识的人们会从cjdns、hyperboria、gnu、opennic、ipfs、Netsukuku、BATMAN等等工具或服务中不断地攀登,直到那份稚嫩消散,知识回荡在心胸,这多么美好啊

第四层的人擦亮了眼睛,开始分析网站的形成,对tor有着初步的全面了解,随着时间的推移,他还能发现,绝大多数网站都是采取的免费/付费托管网站,尤其是低价格托管网站被各种诈骗网站青睐。到了一定程度,那些被各种人极力宣传的网站,摇身一变,通通归原托管商所有用来放置自己的网站。真可谓蠢蠢妙计安天下,赔了精力又折钱

https://pic3.zhimg.com/80/v2-cdeb504a4be2cc163bb5bfc28c17a830_720w.jpg

我使用的免费托管商进行托管的网站,稳定了至少2年,最近打不开了,选对服务商很重要

注释:第一层举例的“HD”“UD”是这方面大头,通过一些低廉或免费的托管网站进行广铺垫,在时机成熟的时候收网,成本低、收益高。根据我的肉眼研究,这些网站通常本身就是一个或多个诈骗网站、论坛的管理员或与其有交易。也有攻击了普通托管商盗取的数据,但第一种是大头。所以我比较排斥“UD”‘HD”这样的网站

在这里再说明下,以“HD”为例,它是“Hidden Wiki”的缩写,标题通常为“the hidden wiki 202x”,一般是用“dokuwiki”或“mediawiki”这样的工具快速编辑/创建的,类似于Mybb、PunBB、LynxChan这样的网站模板

这些网站的搭建、命名本身没有任何问题,只是那些诈骗分子选择了这样的模板,然后流行了起来而已,就像“我很寂寞,找个人聊聊天”本身没什么问题,但你在社交平台中见到这句话,第一反应就是“此人是诈骗”对吧。

还是如此说:不排除无时间精力或计算机基础的高质量个人爱好者用此模板搭建自己的“hidden wiki”网站,如果没有能力分辨,那就远离所有潜在网站——因秉着客观的态度故补充了这一点

第五层的人钻研了一段时间之后,自以为自己认清了世间万物,道破了圈子本质,于是自以为是的给别人随意打标签,还进行了无依据的分级,自以为自己高高在上,鄙视着别人,自以为自己明白了所有,指点了别人的思维,自以为聪明的愚蠢

注释:此为嘲讽某些鼠目寸光但自以为是的人。(犹如前面所说“自以为自知的不自知最为顽固”) 再注释:因为到这里是一个分水岭,到目前为止,仍旧止步于噱头与娱乐。而往后就要踏入实用与运用了(当然,指整体。一只鸡进入孔雀堆,鸡是鸡,窝是孔雀窝,并无关系)

第六层的人看到了那些藏在背后的上五种类型网站,他们或观望、或试验、或深陷泥潭,他们不清楚自己要做什么,只是他们就这么做了,直到警察通知他的时候,他才会恐惧。但为时晚矣

注释:为什么这一层的人在第五层之上?就是因为第五层中所描述的那些顽固的人,本质上与恐怖鸟一流的文章相同,另一种方向的无知(中性词)和哗众取宠(贬义词)。根本不能影响此层包括以下的任何人。尤其是表现出第二层特性的人所宣传的(包括各种官方账户),那些人的言论只会将人极端化——让恐惧者愈加恐惧,让胆大者愈加走向不归路,对于我这种圣母以及见证了自己和很多人被命运步步紧逼而陷入悲伤的我来说,这种不负责任的伪劝诫,反而会让潜在坏分子成为真正的坏分子。我无暇顾及既定坏分子,但这些人中有很多潮气蓬勃的青少年、大学生,他们只是选择了不同于建政、抽象文化、民哲……的另一个选择,所以我的态度是“不要将不属于大众的话题被滥传唱”,虽然不愿承认,但人类的思维就是如此脆弱和惰庸,自以为自知的不自知者会更加坚定自己的信念,他们会因为你有一处说的不如他意或存在瑕疵而认为你说的所有都是错误的,再具体一点,他们会认为你说的不利于他们的会恰恰相反,而利于他们的则是“xx也如此认为”

因为以上至此都停留在浮于表的噱头,此层及以下,切实的触碰到了不该触碰的事物(不论他是否知道自己在做什么)。所以我最欣赏的是第三层的人,他们拥有朝气和活力,拥有探索的心思,只要把心态把控好,有恰当的人去引导,将船驶向技术的方向,多么美好啊,触碰阴影只会让他们受伤、走向歪路。当然,因为我是基于探索的内容进行分的级,如前面所说,在这一层级只能证明他恰好有一个良好的信息渠道或运气,不能再说明任何事物,因为此层尽管占比很少,但也是一个非常庞大的群体,庞大到令人绝望

这里我以程度较轻的内容举例,这层中的人视为圣经的,95%以上都是那些大型交易所,比如已被关停的丝路,中文的茶某、自某(注意,此为去年的文章,这里依旧原样引用,因为我一年多以来一直保持颓废,并未再去了解他们),事实是什么呢?这些都是带有论坛功能但不具备论坛性质的交易所,即,看似具备交流环境,但不会增加任何可靠性,依旧是陌生人对陌生人的直接交易,该诈骗的还是诈骗。(我觉得我不应该深入的说具体的可靠性,这不是一个推广交易的文章)

这95%中90%的人,都是纯属的过客,如同对第一层人描述的那样,他们或许会尝试,会因为好奇心试探,但他们不会真正深入黑色交易链,这些人大多数都是学生或刚成年的人,他们最多花几十块钱购买一些虚拟文档,那些标题很唬人实际上各种社区传滥/无用/上古文档。大部分都是一些只对外行生效的噱头内容,比如《不安人》[1],蝗虫分子的最爱,他们会愿意花几十元买来看看。但这完全是无用的。你也可以说他们赚的一个信息差的钱,卖家赚了钱,买家收获了新鲜感,完全公平

注意,我不想深入科普具体交易事项,只是想再告诉你,除了一些人有的独家资源,绝大部分人贩售的资源类(尤其是最严重的数据泄露)都是打的信息差,无数的人从rf(现在应该说bf)这类的社区免费或者微量付费之后开始贩售,这世界没有那么多弯弯道道,只是取决于你所站的位置高度。比如你在完全没有了解过前,可能对那些大型交易所感兴趣,但你在听我描述或者自己切实的经历之后,你发现要么是垃圾要么是与自己完全平行的东西,你就会感觉到失望——这是正常人思维,但也是我所说的 自以为自知的不自知 这并不是什么坏事,但是你应该坚定立场,知晓你为什么知道、为什么会小瞧、为什么会敬畏,而不是随着自己不经全面了解的偏见频繁的改变自己的态度——这是基于我奢望您真正客观的前提下 ,如开始所说,事实从不重要,如果您不在乎,您完全可以不在乎

至于实体交易,我想我不应该多嘴,因为某一种类型的实体交易,它广泛的存在于表网之中,而无法被处理,一些特有的关键词或黑话说出来只是增加潜在的风险,就跟我不会公开《我们为什么要高举“打击CP”的旗帜》系列文章和很多收入我书库的内容一样,在人类思维未全面觉醒的当下,在绝大多数人都没跳出甚至不清楚“名词陷阱”是什么的当下,有些文章,反而会给他们带来负面的影响,因此我只是写给我自己的,又因为思想也是具有时效性的,所以永远不会公开。最多放出摘要 就比如我要解释就得说他们的利益链,交付方式之类的,解释给谁听?知道的不用我解释,不知道的我解释了,好让他们有了口子去行恶? 要删减只会做出垃圾,不删减却会增添罪恶。我选择不说。记住结论即可 远离你不需要的。 之前某圈子的小插曲,某大户上游供货商泄露了客户信息,被人公开,虽然疑似商业竞争,但是这一场戏着实令我收获不少 要知道,我一直在“出淤泥而不染,濯清涟而不妖”的状态,在不引起注意,不被卷入纷争,不广交恶友,不为黑暗做贡献的状态下, 想知道点内部动态通常是用非常消耗精力的广思考、强联想,主要商户名字、物品、行事方式都有很多黑话,一个又一个的小团体又会相互诽谤,进行区分可太麻烦,因为我时间和精力并没有那么多,只是偶尔才会看看相关聊天记录,核心兴趣不在这里

当它们真正被取缔后,我想我会重新编辑一下这里

第6.5层的人终于找到了些理想的视频站点,但是发现内容不如表(假若它确实有一定的资源索引能力),速度不如2g,便最有可能回归第五层,成为高级于第二层的坚定反tor人士,推崇tor无用论,理由是根本不现实

注释:这些人有着一定的气运或渠道,寻找到了切实提供内容的站点,但是因为一些硬条件,他们很难真正的去“使用”这些站点,他们会发现这些东西对于任何人其实都无用。这些人往往会变为进阶版第二层人员,不同的是,他们更加坚定的认为自己看到了“普通人”能看到的tor的全貌,接触了“真实”的tor,并得出“tor并不黑暗,一无是处”的结论,他们了解的越不上不下,就越容易 自以为自知的不自知

以上所有在鄙视链中的人都没有搞清楚一点:内容是人为创作的

如字面意思, 众所周知,tor的速度很慢,以下载为例,我平均速度不过400KB/s,用上各种软件或工具多线程下载,也不过勉强维持1.7MB/s的速度而已, 参见:https://www.zhihu.com/pin/1414356472688467968 但这里我不打算细说这些东西

(注意提到的名词基本上不可直接通过关键词查找,要么是没有相关讯息,要么是名字过于大众) 以xplay为例,一些个人爱好者,或者已具备规模的团体进行构建了相关的邪恶视频网站,提供下载或浏览功能,放上了自己的收藏或接受投稿——这就是一个网站的形成。(而现在它已经消失,并且出现了大量同名的诈骗站点)

再普遍一点,我一直摇摆不定是否创建自己的网站,当时我没有什么规划,我在知乎上发了个想法, 有人鼓了个掌,于是我就打算真的开搞了。原本一开始是想一个域名包括所有内容,但是随着自己的不断了解和对要承载内容的细分,现在已经拓展成系列站点了,他未来会怎么样,我自己也不清楚。一些项目或网站形成的动机并不重要,世界上每天都在出现/消失无数的人/项目,留存下来,并被你看到,仅此而已

tor也不例外,因此有很多坏分子社区的人早期的对话中无意透露过可以引向能被追踪的表网社交平台账户从而被警方端掉的现象

这不是一个游戏,关卡需要特定的等级才能开启,只要有人创作,你就能够看到。在我创作《暗网详解》之前,市面上没有这么一种文章,在我创建之后,它就有了。而能看到这篇文章的人并不需要经历什么,它之前甚至只需要打开了我的wiki.scio.icu,并且在我关闭前访问到这个页面而已。

不管看到与否,都不能、不应该说明任何东西。因为我的分级是讨论的“群体”。而这种属于“个体”,他们是两个完全无关的东西。描述于“群体”的,你被描述是因为你位列其中,是“群体”的一部分,当你独立出来后,你就于此无关了

这也是我为什么说,不要认为你被冒犯了,如果有,我冒犯的是“所有人”

有人笑了笑,打开了什么aiw、r什么x、一堆堆网页上显示着令人捉摸不透的单词与令人发指的对话,什么strars & stipes、pedomis、LS……,还有个滑稽的螺旋三角标志,圈有多有少、角有直有圆。一边说着听不懂的话一边嘴角上扬 而我,一边看着我能看到的乱象,一边语无伦次,谈吐不清的无能狂怒……

例如:摧毁迪诗 这部电影讲的是什么? - 废渣的回答 - 知乎。想说什么但又不敢直白的说,想做什么但又完全做不到,错乱的典范

注:由于我主要反CP 所以都是万恶的CP相关名词,但如6.5层级所说,不用考虑通过关键词搜索

补注:r某x已死。

接触“暗网”的后果?

即使有着我从上帝视角的复盘,对于不了解该领域的人来说,可能并没有太大的帮助,反而是“接触了暗网会如何?”这种问题更被人关注

因为有前面的解释,默认看客了解了:TOR只是一个工具,能够让你访问一些正常渠道访问不到的站点,俗称私有域。除此之外,单纯因为匿名的性质(不讨论各种蜜罐),理所当然的聚集了很多牛马鬼神(例如抽象文化社区中个个嘴臭)。仅此而已。至于内容,纯粹是看是否有人创建、是否有人推广、是否在你访问它之前还在继续运营。再也没有任何特殊的地方了

也正如我在第六层隐喻的涉“毒”坏分子,在tor没有什么大型根据地,而在表网的某即时通讯工具中,有数十个大大小小相互交叉的组织和群体

至此,您应该理解,坏分子需要一个地方供他们安全的交流和交易,他们不在乎技术,不在乎什么tor的风气,因为tor“匿名”,所以就选择了tor。现在他们寻找到了另一个交流的地方,更加便捷,于是他们就会转移过去,假若他们的目的地并不限制他们所谈论的东西。比如被曝光的“n号房”(虽然不是一个类型的)

这就是“实用性”。那些对暗网有着极深误解的人,往往会将“暗网”视为一个固定的游戏,比如:暗网就是暗网,里面有xx,就像从暗网诞生之时至现在就一直存在着,以后也必然会存在着一样。

像什么?像极了某些“科幻”影视中的迷惑操作,为了完成一项微小的工作,硬是整出一大堆形式化的流程。人类是趋向于便捷,而不是繁冗,但仍旧有不少人认为这就是“科幻作品”。这些种种我称之为“NPC思维”


你如果打了有威望的人,罚你钱不是看他的威望多少,而是看他日均工资以及受伤程度

如果你追尾有钱人人,赔偿多少不是看他多有钱,而是看他需维修车子要花多少钱

你会有怎样的后果,取决于你会有怎样的行动

如果你恶意戏谑某些人,大概率没事,可万一对方属于有势力爱挑事的人呢?那就说不准了

约束好自己,离开自己不适应的地方,安分守己,不招摇,不逞能,不种恶因便不会有恶果

“真实”的黑暗

诈骗:

如第一层所说,他们多从“UD”、"HD"一类的索引站找到的,关于那五种及其变体/衍生物的站点有很多

但无不都是收费的、开具一张图内容随便编,从其他地方弄得免费资源挂上让你看几分钟/几秒就强制付费

也正如第一层所说,他们不具备分辨能力,有的也不敢去看,但可以得出“太危险”“太恐怖”“太变态”之类的言论

例如,您如果经常上网(但经验又不算多),随便搜些nsfw/nsfl的关键词,也能发现一堆各种跳转广告的牛皮藓网站,您肯定能知道这些都是骗钱的网站,如果是如此,您也应该能知道,tor里的这种网站同样的如此

“tor”的标签对内容和可靠性没有任何加成。只是增加了故事性和流量噱头

视频:

很多人关注的相比还是视频网站,这也是很多tor新手趋之若鹜的,有这样的视频网站吗?有的

比如(源自“《集结号》”内的截图,现已经关站故不做打码处理)

速度慢?我并不觉得有多慢(当然挺慢的)。这种时候应该考虑下自己的网络问题,或者考虑下自己是不是依旧抱着幻想去探索tor

同时,第一张截图的站点在表网站是有分站的(或者tor的站点是它表网站的分站),因为这张截图中的内容不涉及cp或其他公网上会被赶尽杀绝的内容,他就有权力出现在公网上。同时,出现在tor上并不需要它非得有一些违反道德公俗的内容,再次强调:内容是人构成的。世界不是游戏化、NPC化的

封闭:

诸如“n号房”一样,本质上也是一个封闭的社区,不同的是,它出现在tg上而已

tor中也是存在数不胜数的隐藏的、封闭式的、订阅式的、小团体的站点

比如:

https://pic3.zhimg.com/v2-288d4d991c89268e4b1628ff8a172055_r.jpg

这种邀请制的社区,如果你不是他们圈子中的成员,你根本就不会知道里面在发生什么

https://pic1.zhimg.com/v2-2f027377d37a5498129f36d5b02d2385_r.jpg

https://pic1.zhimg.com/v2-3a616401c426bab5b3a16e93324c0887_r.jpg

(截图依旧是源自源回答,我不是他们圈子的成员,混不进去了。也有几张被吞的)

如上面所说,现阶段依旧有大量的人,认为tor里的人是NPC,就像二次元都是家里蹲死宅一样(我确实是,,,),他们认为这些tor封闭社区的里的人就是现实世界中无恶不作、或电影中黑帮一样的存在。极具故事性

但绝大多数半封闭社区只是为了一个良好的社交环境而已,保持社区内容的存粹度,放心的发表自己的想法和共享内容。其中有的人可能喜欢nsfl的东西,也可能有人是个喜欢萌物的百合豚

NSFL/REKT:

如果您追求的红房子的那种都市传说,或高清第一手视频分享平台,那您来错地方了,也不能如此说,或许有这么一个变态群体存在,毕竟只是法治社会相对安全些,中东巴西非洲经常出现此类事件,

rekt内容本身并不违背大部分国家的法律,以及网络上只适合中等阶级欺压弱小阶级,主要以色情内容为主,“仌”并不会与你我挤在一起,他们会自己先建立一个安全的基地——比如……不过我保持沉默


虽然我在极力澄清tor本身没有任何属性,任何偏见和刻板印象都源自于误解。但这不妨碍有人在了解这些的基础上问我:“那有没有xx视频?”

是的,事实从来都不重要,只有老实人在乎事实。他们在对着暗网抱有幻想的时候,在求资源上异常的务实、在乎事实。笑

猎奇,也是很多人追求tor的第一动力,tor内有吗?如果你如此问,我的答案是“tor内什么都有”,正如“网络上什么都有”“表网上什么都有”

但,NSFL只是影响身心健康,只要您不是主动的创造事件的那一方,不在普通的社区滥传播,您不会有任何事

诸如reddit有数个活跃度很高的NSFL/REKT板,以及4ch的某些板块也存在大量的NSFL/REKT线程,还有一些专注于NSFL/REKT的社区和平台,连pixiv都有r18-g,都是表网上的

勒索软件组:

大量的勒索软件组都会选择tor,比如

为什么?因为tor有利于他们的诉求,无法被追踪(前提是做了相应的防护)

这些勒索软件组通常用公开及永不恢复文件为手牌逼迫受害公司支付赎金,他们一般也是不断地扫ip、批量找漏洞、发送钓鱼邮件等等,侵入服务器后,把文件拉到本地,然后给受害者上锁,留下一封信息,上面留言他们被入侵了,然后想要恢复数据就交赎金,再给一个tor网址,去那里交付赎金/浏览被盗走的部分文件以便验证等等

这类软件组有数十个,大型的有十来个吧,关的也不少,之前废渣2号和1号有分享一些咨询,现在也没关注过了

药物:

以及在常规网站不好开设的话题,例如药物(其实有不少)

这才是tor普遍存在的,不同于第六层所说,这些交易论坛真正的拥有一个提供交流的论坛

以讨论为主,市场为辅,经验、技术与交流并存,这样才能保证社区活跃以及可靠性

而不是挂些空壳网站,那些会对着空壳网站上头的,很大一部分都是单纯的过客,主要为第一层所描述的人

或者那些充斥着无数诈骗、钓鱼链接的大型交易所上演尔虞我诈的宫廷剧

非法武器:

  • 站点已关闭

这种在表网被广泛禁止(因为有不少非封闭社区存在)文件或资讯

情报交易/泄漏文件:

情报交易比如

公告:此文之后,不掺和大众话题 - scio2021的文章 - 知乎 第二部分(其他内容看着玩就行,不具备现实意义)

泄漏文件比如:瑞辉疫苗、欧瑞莲、前不久的shga、超星泄漏事件

瑞辉疫苗是比较早的一个事件了,当时所有的国内外媒体都截图的rf论坛的内容,然后说“源自暗网”,实际上截图内容源自rf论坛(表网),并且实际来源是tor ru(一个俄罗斯tor论坛),因为之前在这个论坛看到过,事发之后又去看了一下,发现确实ru论坛里比rf早。这里算吐槽,不深入讨论

前两者是rf论坛还在时候发生的,后两者是bf(rf接班人)里发生的

这种界限很模糊,有些泄漏文件论坛没有tor网站,有的有。所以我强调tor只是一个工具,表网你做好防护,米国fbi该抓不到还是抓不到。tor不做好防护,该被抓还是被抓

这里我说的可能比较轻松点,我之前出于一些目的在废渣1号发了不少内容,有兴趣可以看看:https://www.zhihu.com/column/c_1395878997528604672

这个应该是我的高光时刻了 泄露事件回顾及记录:希腊空军参谋长内部邮件系统账户密码泄露

CP:

图片被知乎干了,同时也不想补了

这是前段时间的一部分调查

“暗网”如传言般黑暗吗?

是的,黑暗是真实存在的,但并不是那些人所描述或看到的

很多“自白者”总在说多么多么黑暗,但是他们的认知与事实是完全不同的,只是结论用词重叠了而已

“过程”重要吗?得出“黑暗”的结论不是就可以了吗?——是这样吗?

当然不是,在他们看来,恐怖鸟等贩售惶恐的大V所描述的诸如绿球、摧毁戴斯等等都市传说性质的故事、那些空壳网站才是暗网的黑暗面

这是“故事性的黑暗”与“纯粹的黑暗”的区别,您应该再看一遍这个文章,哪怕写的时候我很混乱:https://www.zhihu.com/question/54680816/answer/1734920304

他们刻板印象太严重,以至于看不清事实,往往还会因为天生的劣根性将自己的认知视为事实,从而在未来观点发生变动后,轻易的颠倒认知与态度

当然,我觉得这挺好的,因为这样会让他们对暗网产生一种无名的畏惧,好使他们抱着那些空壳站发抖或炫耀,或更干脆认为暗网里都是装x分子实际上什么都没有。而不真正影响我的体验。

很多人在面对自己不擅长的领域时,会下意识地用现有思维去衡量新事物,这是理所当然的,不是什么荣誉但也绝非耻辱。只是需要一系列详细的科普让人走出误区而已。虽然我说“阻碍我们成长的,不是基因和血脉,而是获取信息的途径与质量”,但应该再加上“和能够接受过去的错误,积极面向未来的精神

对于这些半封闭网站而言,tor就是完完全全的一个载体

因此很多站点会存在于i2p、loki、ano、opennic等等地方,因为他们并不是匿名追求者,而是内容追求者,匿名只是一种途径

所以才会选择tor一类工具或服务

黑暗也分为小黑和大黑等等,虽然这是我擅自分级的

你应当按照自己的诉求去寻找适合自己的地方,而不是在某个地方追求自己的诉求


到这里,有些人可能想说:“你不就是想说自己比他们看的黑暗多吗?”“你是想炫耀自己看这些东西看得多?”“不还是那些黑暗吗?只是网站换了换”

很多人,搞错了什么

事实是什么呢?没人在乎你们的想法, 没人在乎你们的评价,甚至没人在乎我们的攻击

那些该被诛灭的网站,他们的托管站,比我想象中的要厉害得多,他们备份数据的保存期限和频率也远比我想象的多

以aiw为例,他们作为一个公开的免费论坛,托管了大量的违规内容,但是他们从去年(2020年)开始自己创办了自己的杂志,他们赚了多少钱?那是你我不敢想象的。在那篇回答中,洛丽塔城(也是一个公开站点,免费分享为主的社区)的收益为每日600英镑,那时还是2010年

他们背后的金主以及长久累积的赞赏,和一波波比特币的暴涨

才是滋生了黑暗的源头


他们不会服从于人设或舆论,而是他们的行为改变着人设和舆论

只是现在很多人,拥有了刻板印象,认为tor就是黑暗,黑暗分子就是黑暗分子的那些做法

仿佛电视剧中主角总打不过反派,而反派总不知道补刀、话痨、透露自己的弱点、被感化

现实不是影视,人们是逐利的,一切都是有意义的,有需求的,有目的的


事实不会因为我故意附和某些群体而改变,不会因为我讨好某些人而改变,事实就在这里,我不容弄虚作假玩文字游戏

就像你找对象,对方口口声声说自己清纯无比,实际上参加银趴无数,即使后续你与你对象相爱,这种基于严重谎言的“结果”,正确与合理吗?

对于阅人无数的那方(影响了利益/被冒犯的人)来说,当然是合理的,因为已经相爱了,过去的就让他过去吧,为什么死揪着不放呢?因为根本就不爱我只是找个理由甩掉我?——这很可笑,对吧


任何抱有疑惑的人都应该再看一遍:摧毁迪诗 这部电影讲的是什么?隐私!隐私!隐私!你的摄像头真的安全吗?

我所谈及是“群体”的客观事实,而非某一些、某一个“个体”的自尊心


以上,我极力的澄清暗网“真实的黑暗”,与不知情者认知中的“故事性的黑暗”的区别和为什么一定要区分清楚

我不知道效果如何,就经验来看,会以“我说的基本正确”为前提浏览的应该是多数,而那些顽固不灵的,我无论如何说,只要他们认为被冒犯到了,我说什么都是无益的。即使如此,我也要说,哪怕会影响到“多数人”的阅读体验。这可能是我的固执吧


诚然,如前面所言,tor只是一个载体或钥匙,提供内容的是人。它是黑暗不错,黑暗的只是它吗?


注意,原本打算删除,让有兴趣者移步<暗网详解>查阅,但再三考虑下,虽然这是纯嘲讽目的的,但比我故意用陈述语句描绘的要更加清楚的多,故此保留

你童年时,与兄弟姐妹或者朋友争东西吃时黑暗吗?

你上学时,班级里的小帮派和部分人的勾心斗角黑暗吗?

你工作了,发现入不敷出,劳动与获得不成正比黑暗吗?

那些商业的恶劣竞争黑暗吗?

某些活动中的暗箱操作黑暗吗?

某些组织之间的情报站、暗杀黑暗吗?

以及你看不到那些风云黑暗吗?

你生活在人性本恶的世界吗?

人类观察:人之初性本恶? - scio2021的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/387623102

并不

什么是偏见?这就是偏见

你眼睛里只看到了黑暗,只想看到争议,只想看到符合故事人设的话题

那你可知,你们热宠的那五种及其变体是真实存在的,但存在的只是“黑暗”

你们幻想的故事都是骗局以及虚假的

那你又可知,我上述举例的内容,表网统统都有

比如"泄露情报"专栏中介绍的,和早期账户发布的相关泄露数据的想法,或者下面这个文章中介绍的

scio2021:近期泄露数据报:欧瑞莲(Oriflame)各国公民数据文件|吉尔吉斯斯坦公民数据|智慧树网用户注册数据|yandex map地图数据|2015年杰布·布什竞选团队邮件(含文件下载)

你们以为这是从哪来的?都是从表网站

上述举例的内容,表网站统统都有,统统都有


君可见表网中藏匿的一个又一个无政府主义社区中流传的文件?

君可见rf未被查封前的辉煌和xss等地下社区的繁荣?

君可见reddit那些不为人知但内容详尽的板块?


现实不是影视,人们是逐利的,一切都是有意义的,有需求的,有目的的

那些有着臭味的人不在乎他们在哪里,只在乎他们能否索取自己所需

而有些人,不在乎事实、不在乎真理,只在乎自己能否接触那它幻想中的黑暗世界,对此憧憬着,但憧憬的只是故事罢了

有些人不知道黑暗是什么,便对黑暗长篇大论

有些人不知道良心是什么,便对事实进行了歪曲和捏造

正如那无数的贩售惶恐和恐怖故事的人想的一样

黑暗存在于tor,并且黑的没边

但同时,也仅是如此

故事中的黑暗是让人反胃的,例如上面举例的关于摧毁戴斯的文章、和恐怖鸟一流的都市传说故事

现实中的黑暗是令人窒息的,例如N号房,例如无数坚挺几年域名不带一换的CP站点,例如各种激进论坛策划的一桩桩事件

tor从来都只是一个匿名通讯工具

匿名是根基,黑暗只是其上的果实

坏分子不看tor如何如何,他们看的是,如何才可以更便捷的获取自己需要的东西

是你们给他们贴上了标签,定义了他们的行为和预期他们会做的事,定义了自己心中期望的玄幻故事而已

正如很多人追求的黑客是影视中表演的那样华丽与不可思议

而现实中的黑客攻击是枯燥、繁琐、以及费时费力的一样

黑客攻击黑暗吗?从结论来说是的,但是与你们的想象是完全不一致的

别再说什么黑暗黑暗,为了牟利和虚荣心放弃良心了

不要再不顾事实,没有查证和考察的情况下妄加评断了

这是极其不负责任的

同时也是对所有为了消除这些黑暗奋斗的人们的一种不尊重

但是那多么吸引人,是啊,多么吸引人

如果那些脏乱差再吸引人点,诱人到我也沦为同好

那我现在就会是以百万、千万富翁的身份与你们说话了

因此,我看到有些人说什么比特币自由市场、社会的选择

我就感到恶心

暗网究竟是什么?

这就是暗网

如同你现在使用的互联网一般,什么都存在

因为组成暗网社区的是人,组成互联网社区的,同样是人

而因为tor匿名的性质和愈来愈多的恐怖故事,让tor变成了新手坟场而已

如果你只是想着“看看”,表网站可以满足你的一切需求。如果你是想着做些违法的事,派出所可以满足你的需求

任何对流量不在意的社区都是排斥蝗虫的,什么是蝗虫?吱吱呀呀侵害谷物还认为自己没有危害只是路过顺便吃一点点东西而已的虫子

诈骗网站非常喜欢他们,因为诈骗网站并不构成社区,也不讨论内容,更不生产资料。只是想着能够些人上钩而已

因此不要向我询问那些网站,有能力自己寻找,无能力(中性词)证明还不适合现阶段的你

祝一切安好

在此之外呢?

这正是我重构<暗网详解>最重要的目的,我既然将其命名为“暗网详解”,就不应该止步于它的黑暗面,用发泄式的方式将其的黑暗面抬高一个档次(虽然我喜欢发泄式的方法,有个嘲讽对象会让我写的东西顺畅起来,也看起来比较有气势逻辑比较清晰。要是故意“平静”,会有很多地方看的怪怪的)


越读到这里,你应该明白,什么是追逐噱头,什么是追逐实用,前者我们不应该再去讨论,具有价值的是后者

有些人只是把它当作规避版权审查的一种方式而已,比如 onionket

有些人只是博客替代品,或者安装一下tor server同步部署一下而已,或者技术爱好者,单纯的探索一下

也有人托管了一些很有价值的项目,比如 z-lib(已发布)和libgen(未发布)等的镜像,表网站只是承载了一些信息,为了规避版权审查,下载种子的渠道位于tor而已:2urmf2mk2dhmz4km522u4yfy2ynbzkbejf2cvmpcbzhpffvcuksrz6ad.onion/zlib-downloads.html

比如另一个实用派的代表:Bible4u(圣经) 对于某些审查比较严格的国家,这确实非常有用,但让你看你可能都不愿意看。

tor的性质是匿名、隐私,追求匿名与隐私的人和群体可以很好的使用它,而如果你只是追求脏乱差的噱头,我想,你这不是玩tor,而是被tor玩了

后记

我在内容中仍旧批评了很多东西和现象,虽然在此之前我想去嘲讽化,但是我绝大多数创作都是基于嘲讽,假定一些顽固的反对派的基础上进行的,这能给我带来灵感,单纯说话,就像吃馒头不就菜,干巴巴的,反倒写不出什么东西,在我以我为中心的文章里,除了神,任何人都是我批评对象,包括我自己

所以有些行为,我并不排斥,就比如您想猎奇,那就猎奇嘛,可以参考我对某地狱梗的文章,这不会产出更多悲剧,这是完全无害的,为什么要禁止和厌恶?就因为您碰巧想要知道渠道然后对tor有着正常的误解所以是我在这个领域/话题“嘲讽”对象,我就排斥了?

所以我应该再声明一下

因为我的分级是讨论的“群体”。而这种属于“个体”,他们是两个完全无关的东西。描述于“群体”的,你被描述是因为你位列其中,是“群体”的一部分,当你独立出来后,你就于此无关了

我是圣母,不是被网络加工过的伪圣母,我信崇的是“不应将大罪降个人之身”,如果您私下与我交流过,您会发现,文章中孤高的我实际上挺普通的。该开玩笑还是开玩笑,开表露出我自己所“不屑”的言行还是表露,该是萌新还是萌新,该是笨蛋还是笨蛋……

我害怕的正是我的创作会影响我们原有的关系,除非您寻求cp类型的内容,我不会生气(不过不生气也不妨碍我会忽略、置之不理)

考虑到日后wiki将私人化,不要让我的创作影响我们之间的关系

关于集结号:后续有考虑摘录一些常规内容加入【在此之外呢?】章节中,除此之外,不要发送请求

引用

  1. 有趣的是,曾经废渣一号写过一篇知乎文章,用来对《不安人》进行一个简要的详解,即《不安人》是什么、素材来源、内容基本分类(巴西监狱、非洲土著部落及非洲帮派战争、中东、一些动荡地区、车祸等),再加上标志性的嘲讽,排除各种索求和贩售资源的人之外,不出意料的收获了很多人的“反击”,当然最多的就是无聊的“就你清高” 然后提问被小管家端了,回答自然也没了,废渣二号我开匿名又调整了一下发了一遍,(主要就是原文复制粘贴,然后声明下原文反应比较激烈,是有人认为自己被嘲讽到了,我觉得很客观,也希望离职讨论云云)在对激进内容简单做下标注(不修改原内容,只是新增补充),然后比上篇回答更高的热度,但是评论区除了正常的贩售和索求资源的,听不到几句攻击,反而是表示认可了 所以这网络口水站,不要和事实产生什么联系,他感觉自己被冒犯了,就开始骂你,事实只有嘴上认可,口水战就是口水战,一定要知道自己在做什么 这篇文章,如果有人感兴趣,我就再重新写一下